Herní PC do 40 tis. Vyřešeno

[gogo1963]

hrách na zeď ... tady je zbytečný každý další komentář ... Michael totálně mimo, Satik jen dělá, že nechápe ...

[Reklama]

[satik]

Třeba uživatel satik tady myslím upgradoval z i9 10900K na R9 5900X

Já přecházel z 8700K a řešil jsem právě, jestli brát 10900k nebo 5900x/5950x.

Jinak já sleduju spíš jen top highend, v low/mid endu pořád je podle mě Intel v některých segmentech lepší, hlavně díky ceně, ale tam už to dost záleží na tom, jaký má člověk požadavky a jakou zrovna u čeho chytne cenu.

Já bych tady do diskuze se jinak ani nezapojoval, mně jen vadí, když někdo o něčem lže, jako třeba tady gogo o recenzi na Alze.

[gogo1963]

já nelhal, lžeš ty když říkáš, že jsem lhal ... ta recenze je k smíchu z mnoha důvodů, jeden z nich je třeba ten, že vyšla jinak, než desítky recenzí renomovaných serverů, které jdou často mnohem víc do hloubky ... další z věcí je, že se říká "a", neřekne se "b" ... absolutní čísla (max frekvence) jsou ti úplně k ničemu, když je hra v minimech nehratelná a pokud hratelná je, intel v ní nevyjde o nic hůř, než "hypermoderní" AMD a takových důvodů je hafo, ne tyhle dva ... blábolit o lhaní, ano, dobře se to čte ...

[Michael850]

Třeba uživatel satik tady myslím upgradoval z i9 10900K na R9 5900X

Já přecházel z 8700K a řešil jsem právě, jestli brát 10900k nebo 5900x/5950x.

Jinak já sleduju spíš jen top highend, v low/mid endu pořád je podle mě Intel v některých segmentech lepší, hlavně díky ceně, ale tam už to dost záleží na tom, jaký má člověk požadavky a jakou zrovna u čeho chytne cenu.

Já bych tady do diskuze se jinak ani nezapojoval, mně jen vadí, když někdo o něčem lže, jako třeba tady gogo o recenzi na Alze.

No ono to je spíš taková povedená demagogie - fanoušci Intelu prostě vemou recenzi takovou, kde mají testovací systém takový vyhovující Intelu a na tom pak staví, že je Intel vlastně i lepší, když tam pak naměří lepší výsledky, i když se tazateli pak doporučí úplně jiná konfigurace, on je v tom ale takový menší háček - problém je, že ty sestavy jsou třeba ještě s RTX 2080 Ti a ještě se nepřešlo na RTX 3090 a to je jeden z důvodu, proč pak Intel v benchmarku o chlup vítězí - třeba i9 10900K nad Ryzen 5900X/5800X. Na TPU se na to zaměřili po tom, co jim to takhle "blbě" taky vycházelo oproti jiným a zjistili, že z nějakého důvodu Turing Intelu jakoby víc svědčí a je to pak pro něj výhoda, takže v původní recenzi jim vychází líp a v nové recenzi s novou sestavou to vychází zas úplně naopak (hůř). Takže se toto teď rádo využívá (nebo spíš zneužívá?) a používají se "špatné" testy s neaktuální sestavou, které se ale vůbec nehodí předhazovat někomu, kdo staví novou sestavu, je totiž otázka, kdo si dnes postaví PC s RTX 2080 Ti nebo s jinou RTX 20, když už máme RTX 30 a spíš vemeš třeba stejně výkonnou RTX 3070 než topící 2080 Ti. Takže pomocí tohoto si Intel každý kdo chce pak ho vždycky dokáže nějak obhájit.

[gogo1963]

nechci nikomu nadávat do demagogů ... "archangeli", ty jsi přímo knižní ukázkou takového člověka ... co věta, to absolutní blábol ... děláš přesně to, co popisuješ v chodání fanoušků Intelu ... víc tady k tomu nemám ... větrné mlýny ...

[finwe]

Sorry Michaeli, ale podle mě, je spíš vrchol demagogie navrhovat testovat dva procesory na rozlišení 720p, protože "tam se ukáže, že je 5 5600X výkonnější".
V tomto rozlišení nikdo s takovým procesorem hrát nebude.
Takže kdo účelově ohýbá testy?

[Michael850]

Jestli sis nevšiml, házel jsem testy z fullHD. 720p jsem doporučil kvůli těm chybám v měření, kdy je pak třeba i7 10700 výkonnější než K kvůli podobnému výkonu, tak aby se rozdíl zvýšil a aby nedocházelo k takovým omylům, líp se v nich ty rozdíly ukážou a i7 10700 by měla být logicky slabší, jinak je něco špatně s chlazením. A i v tom fullHD jsou tam docela viditelné rozdíly. Další věc je, že jsou tam samé tituly náročné hlavně na grafiku, HD Ready líp reprezentuje situace, co se stane v náročnějších titulech na procesor. Ale vždyť toto jsem už vysvětloval, jen to tady někdo prostě nechce pochopit. Dává odkaz na Reddit, kde je řeč o dost náročných hrách na CPU (aspoň podle těch komentářů), tak podle toho se snažím radit. A i bez ohledu na ty požadavky - Ryzen je prostě prokazatelně lepší a v podstatě za stejnou cenu a existují situace, kde je výrazně lepší navíc naměřili i nižší spotřebu a není žádný důvod v případě her proč brát Intel, když už ho neseženeš ani o moc levněji (je třeba to brát celkově CPU + MB, nebereš jen CPU).

[satik]

ta recenze je k smíchu z mnoha důvodů, jeden z nich je třeba ten, že vyšla jinak, než desítky recenzí renomovaných serverů, které jdou často mnohem víc do hloubky

Nevím, jestli je dobrej nápad, abys někomu radil ohledně HW, když nedokážeš rozpoznat, že ve spoustě těch recenzí na velkých webech se testovalo celkem v základu a často i s 3200 MHz RAM, zatímco Elkim jakožto overclocker ví, že RAM u dnešních procesorů může mít celkem velký vliv a ty Intel i AMD systémy vyladil na maximální výkon včetně použití rychlých RAMek.
A máš tam samozřejmě i výkon na default.

A další věc, že na těch webech často testujou sice v 1080p, ale na vysoký detaily, jenže jak už jsem psal, kompetetivky se na vysoký detaily nehrajou.

... další z věcí je, že se říká "a", neřekne se "b" ... absolutní čísla (max frekvence) jsou ti úplně k ničemu, když je hra v minimech nehratelná a pokud hratelná je, intel v ní nevyjde o nic hůř, než "hypermoderní" AMD

Tuhle výtku vůbec nechápu, však v tý recenzi máš průměry i minima (dokonce i 1% i 0.1%) a ty víceméně odpovídaj průměrným fps.

Jedna věc je lehký AMD fans jako třeba petr22, i když většina těch jeho výtek jsou ve výsledku oprávněný (spotřeba, bezpečnost - i když třeba pro mě osobně ty bezpečnostní chyby Intelu jsou úplně ukradený a spotřebu řeším jen kvůli uchladitelnosti), ale ty se (podle diskuzí, co tu od tebe různě vidím) Intelu zastáváš i v bodech kde to kolikrát nedává moc smysl.

Takže sorry, ale jdeš do ignore listu, protože tvoje příspěvky považuju za ztrátu času.

Dodatečně přidáno po 4 minutách 27 vteřinách:

Sorry Michaeli, ale podle mě, je spíš vrchol demagogie navrhovat testovat dva procesory na rozlišení 720p, protože "tam se ukáže, že je 5 5600X výkonnější".
V tomto rozlišení nikdo s takovým procesorem hrát nebude.
Takže kdo účelově ohýbá testy?

Výkon procesoru se odjakživa testuje v minimálním rozlišení (a často i detailech), aby se eliminoval vliv grafické karty.

Sice to neukáže reálnej poměr výkonu procesorů ve většině her, ale napoví to většinou dost o reálným poměr výkonu ve hrách, který jsou graficky nenáročný, ale jsou náročný na procesor, ale protože to třeba nejsou AAA hry, tak je nikdo netestuje.

Takže za demagogii bych to počítal jen pokud by chyběly testy i v aspoň normálním fullHD.

[Michael850]

Docela rád bych viděl ty pádné recenze, kde vyšel Intel o tolik líp - je třeba ale aby v sestavě byly pořádně RAM (předpokládám, že u sestavy za 40K asi nebude škudlit pár stovek, když ti to dokáže vytřískat někdy třeba i +10% výkonu navíc), takže ne nějaké typu 3000MHz@CL17 apod, ale aspoň 3600@CL16, které už nejsou žádný problém sehnat, ty architektury z toho umí dost těžit a dobře to škáluje. Pochopitelně ať jsou v páru (dualchannel), ideálně ve 4 (dual rank efekt). A potřebuješ tam mít taky grafiku nějaké aktuální generace, tzn Ampere nebo RDNA2, nějaký obstarožní Turing už ti nikdo nekoupí do nové sestavy, ten už nikoho nezajímá, max jen v případě nějakého upgradu. Teprv pak se dá o něčem bavit, pokud i v takové konfiguraci bude Intel stále lepší (což se ovšem nestane), jinak to je o ničem a test může jít do hloubky jak chce, takové testy jsou nepoužitelné k argumentaci. Co jsem tak projížděl zpětně i recenze, vychází to tak opravdu všude - pro Intel je vždy výhoda když jsou pomalé paměti, jediné z čeho vypadá že dokáže líp těžit je dual rank, takové testovací systémy jsou pro něj úplně ideální a potom vyhraje.
https://www.techpowerup.com/review/inte ... rformance/

[gogo1963]

Satiku, přesně tohle jsem očekával, když chybí argumenty, následují totální bláboly a nakonec "ignore list" ... Beati pauperes spiritu quoniam ipsorum est regnum caelorum ...

[Michael850]

No ale jediný kdo tady nemá žádné argumenty jsi ale ty, když teda nepočítám ty bláboly jak s oblibou sám říkáš ostatním, přitom jediný kdo tu celou dobu blábolí jsi ty a nepřišel jsi se žádným skutečným argumentem potvrzující tvá slova, je to jen takové ničím nepodložené tlachání s prominutím.

[gogo1963]

michaeli, doporučuji návštěvu psychiatra, a až budeš schopen vnímat, přečti si analýzu "igorlabs" o testech jeho kolegů, co jsme se tady o tom balvili nedávno ... jinak, o intelu a jeho chování nevíš vůbec nic a z toho plynou tvoje "poznatky" ... je to stejné, jako bych se já navážel do tvého ryzenu, když o tom konkrétním nevím mnoho ... tohle nemá smysl