Rocket lake recenze

Nechte si poradit s výběrem jednotlivých komponent, s návrhem PC sestavy či s koupí notebooku

Moderátoři: Marfy, Mods_junior, Mods_senior, HW spec team

Uživatelský avatar
Michael850
Elite Level 11
Elite Level 11
Příspěvky: 13492
Registrován: srpen 14
Pohlaví: Muž

Re: Rocket lake recenze

Příspěvekod Michael850 » 23 bře 2021 11:56

Martab píše:Něco podobného jde vidět i u 5800x a 5600x kdy někdy to prostě nevyjde jak by člověk jen dle papíru čekal...
A nemůže to být i chyba v měření? Jsou tam rozdíly jen v rámci desetin FPS.
Jinak TPU u původních recenzí používal nevhodnou testovací sestavu s pomalou RAM a Turingem, takže to vychází dost divně i proti Intelu, pro ten jejich řadič jsou výhodnější spíš rychlejší paměti a mnohem líp ten výkon s nimi škáluje. Taky při použití Ampére grafiky místo Turingu přišla pro Ryzen další výhoda, na toto mají i samostatný rozbor, prostě z nějakého důvodu Ryzenu Turing příliš nesedí. Ten nový retest je doplněn v rámci recenze na Ryzen 5950X.
On jako nejvýkonnější dokonce vyšel Ryzen 5800X a TPU je spíš takový herní web, takže neupgradovali na 5950X, ale na 5800X.Obrázek
-i9 10900K porazila i R5 5600X
-Ryzen 5900X je pomalejší než 5800X kvůli tomu, že používá oproti 5800X 2 chiplety jen se 6 jádry oproti 1 chipletu s 8 jádry a vznikají tam pak vyšší latence
-u 5950X se asi přehazují data z jednoho 8 jádrového chipletu do druhého, holt stupidní scheduler a žádný vlastní to nemá, co by to nějak líp třídil a ty úlohy plánoval, systém toto nijak neřeší.
Takže ona i9 10900K v některých konfiguracích může být opravdu lepší, tak ale pokud chceš top výkon, tak se spíš budeš dívat po systémech i s pořádnou pamětí.
OT: Mimochodem jsem si všiml ještě jedné zajímavosti - když se dělaly kvůli novému procesoru i retesty grafik, docela znatelně to zvýhodnilo i Radeony testování na Ryzenu místo Intelu, s i9 10900K očividně narážely na nějaký bottleneck a proti Geforce zaznamenaly o něco vyšší nárůst výkon, takže se to tam v žebříčku taky pěkně promíchalo:
Obrázek
Obrázek
Někdy jde vidět, že CPU může mít přeci jen opravdu trochu vliv na výkon GPU a pod každým se chová trochu jinak. A ne, není to tím, že se tam změnila ta sbírka her, sedí to tak i u stejných her ze staré recenze - třeba v RDR2 nepřekonala RTX 3080 ani RX 6900 XT a byla na úrovni 6800 XT a teď nově RTX 3080 překoná i RX 6800 XT a 6900 XT (vliv SAM by neměl být moc znatelný) je najednou až u RTX 3090, ale je tam R9 5900X.


Ryzen 7 2700 + Freezer 34/X370 C6H/RM650x/RX 5700 Gaming X 8GB GDDR6/Vengeance LPX 2x8GB 3000MHz/Gammix XPG S11 Pro 512GB/Define S + 4x F14 Silent

Reklama
Uživatelský avatar
Martab
Moderátor / člen HW týmu
Guru Level 14
Guru Level 14
Příspěvky: 28189
Registrován: březen 11
Pohlaví: Muž

Re: Rocket lake recenze

Příspěvekod Martab » 23 bře 2021 12:36

Jj, u 5950X to jde vidět taky, možná ještě lépe. Jde o to, že 5800X nemusí mít vždy všechny jádra na stejném chipletu (podle toho jak se povede vyrobit asi, některé hlásí teplotu jednoho, některá obou CCD v diagnostice) a potom to může mít vliv (ještě se k tomu přičítá, jak je řešena cache, zda je jen u jednoho jádra, nebo je nějak dělená potom). Předpokládám, že v podstatě stejný problém může nastávat u těch nových chipletových Intelů, ale v principu to není nic nového (viz. téměř všechny ZENy co využívají vice jader jež je v CCD), otázka je potom jen to, jak se to povede sladit a jaký vliv na výkon to ve finále bude mít.
i5-3350P/P8B75-M LX/Kingston DDR3 8GB/GV-N960IXOC/SS-500ET/Seagate VS35.6/Transcend SSD370-128GB/Samsung BX2250 + Dell 1909W
ThinkPad X230 - i7-3520M + Kingston Savage SSD

„Neexistuje důvod, proč by kdokoli chtěl mít doma něco jako počítač"(Ken Olsen)

Neboj se použít SZ a upozornit na své téma ;)

Přehled desktopových socketů a CPU

Uživatelský avatar
Michael850
Elite Level 11
Elite Level 11
Příspěvky: 13492
Registrován: srpen 14
Pohlaví: Muž

Re: Rocket lake recenze

Příspěvekod Michael850 » 23 bře 2021 15:32

No já původně myslel, že třeba ta 5800X může být třeba jako 4+4 jádra (takže 2 chiplety ale z poloviny deaktivovány), ale byl jsem ujištěn, že ten jeden chiplet je prý vždy vypnut komplet, tak nevím jak to teda je, právě je divné, že tam pak ale měří horší výsledky v benchmarcích s tou 2chipletovou, protože to by pak z toho byl spíš takový "Zen 2+", když bys měl v každém chipletu v podstatě zas jen 4 jádra. Pokud tak nějak může být rozdělena třeba i ta cache, tak to taky může mít nějaký vliv na výkon, hlavně pokud tomu jádru zas žádná část té mezipaměti nepřiléhá v rámci chipletu a musí to šahat do jiného, to je taky fakt.
Prej to jsou nějaké vadné třeba 5950X, chtěli z toho udělat 5950X, takže tam jsou 2 (klasická 5800X má mít normálně fyzicky jen jeden chiplet), ale asi při kompletaci se někdy objeví nějaký defekt, tak to nějak ořezají (výhoda takové skládačky, že něco použitelného vždycky vypadne) jen na funkční části, a podle toho jakou to zvládne specifikaci, tak podle toho se to nakonfiguruje na nějaký určitý model. Takový krám bych jim ale osobně vrátil a prostě to vyměnil, protože to může být dost znatelný rozdíl ve výkonu, Zen 3 většinou beru kvůli hrám a těm 8 jádrům v chipletu, dostat potom nějaký takový fake Zen 3 je mi potom trochu k ničemu, protože kvůli hrám dost záleží na těch latencích, to už by bylo lepší vzít Ryzen 5600X, chce to mít pohromadě aspoň těch 6 jader, ať to za něco stojí, hry je už umí dost dobře využívat a mít jen 4+2 třeba by už byl docela problém.

No Alder Lake už bude asi taky něco částečně na bázi chipletu, budou tam odlišná ta jádra, ale jinak pořád z větší části spíš jako monolit. Tipuji, že to asi bude zas dost topit, z jakého jiného důvodu by Intel vedlo v desktopu používat takovou architekturu, ta slabší jádra budou efektivnější, takže pokud se budou potřebovat dostat do nějakého power limitu a nebudou potřebovat plnohodnotná jádra kvůli nějakým pokročilým instrukcím, bude asi lepší používat ta malá jádra a na zbytek se použijí ta jádra velká. Jako provizorní řešení zatím asi dobré, aby to tak netopilo a nepřehřívalo se, pokud to nejde jinak. Protože aby to používali kvůli tomu, aby v idle ušetřili pár wattů, to asi těžko, to je dosti nepravděpodobné a taková platforma ti na baterku většinou taky neběží, aby bylo nutné tu spotřebu tak řešit kvůli vydrži. Navíc to asi dost ubírá výkon oproti potencionálnímu procesoru, který by měl místo těch malých jader jen ta velká.
Ryzen 7 2700 + Freezer 34/X370 C6H/RM650x/RX 5700 Gaming X 8GB GDDR6/Vengeance LPX 2x8GB 3000MHz/Gammix XPG S11 Pro 512GB/Define S + 4x F14 Silent

Uživatelský avatar
Martab
Moderátor / člen HW týmu
Guru Level 14
Guru Level 14
Příspěvky: 28189
Registrován: březen 11
Pohlaví: Muž

Re: Rocket lake recenze

Příspěvekod Martab » 23 bře 2021 15:54

Sám jsme zvědav, jak si s tím Intel poradí a jak to nakonec dopadne :-) .
i5-3350P/P8B75-M LX/Kingston DDR3 8GB/GV-N960IXOC/SS-500ET/Seagate VS35.6/Transcend SSD370-128GB/Samsung BX2250 + Dell 1909W
ThinkPad X230 - i7-3520M + Kingston Savage SSD

„Neexistuje důvod, proč by kdokoli chtěl mít doma něco jako počítač"(Ken Olsen)

Neboj se použít SZ a upozornit na své téma ;)

Přehled desktopových socketů a CPU

Uživatelský avatar
finwe
Level 2.5
Level 2.5
Příspěvky: 328
Registrován: prosinec 19
Pohlaví: Muž

Re: Rocket lake recenze

Příspěvekod finwe » 23 bře 2021 15:59

Michael
no vidíš, takže vlastně ad 7 5800X potvrzuješ to co říká Milanfon v tom videu, které jsi kritizoval

Ta slabší a silnější jádra je princip big.LITTLE, ale to je původně technologie společnosti ARM.
I7-10700K, MSI Z490 Tomahawk, Scythe Mugen 5 rev. B, Corsair RM 550x, Crucial Ballistix 3600/Cl16 2x16 GB, Samsung 970 Evo Plus 1 TB, MSI GTX 1650 Super Gaming X, Pure Base 500DX, FIIO K5 Pro, Edifier R1700BT, Samsung U28R550

Uživatelský avatar
Martab
Moderátor / člen HW týmu
Guru Level 14
Guru Level 14
Příspěvky: 28189
Registrován: březen 11
Pohlaví: Muž

Re: Rocket lake recenze

Příspěvekod Martab » 23 bře 2021 16:02

V principu to možné je a existují verze s dvěmi CCD, jak to je zapojené uvnitř kdo ví...
i5-3350P/P8B75-M LX/Kingston DDR3 8GB/GV-N960IXOC/SS-500ET/Seagate VS35.6/Transcend SSD370-128GB/Samsung BX2250 + Dell 1909W
ThinkPad X230 - i7-3520M + Kingston Savage SSD

„Neexistuje důvod, proč by kdokoli chtěl mít doma něco jako počítač"(Ken Olsen)

Neboj se použít SZ a upozornit na své téma ;)

Přehled desktopových socketů a CPU

Uživatelský avatar
Michael850
Elite Level 11
Elite Level 11
Příspěvky: 13492
Registrován: srpen 14
Pohlaví: Muž

Re: Rocket lake recenze

Příspěvekod Michael850 » 23 bře 2021 16:16

Chce to vždycky kontrolovat no, jakmile to hlásí aktivní 2 chiplety tak vracet, jinak mi padá smysl 5800X. Pokud by byl teda ten jeden chiplet deaktivováný úplně a jediný rozdíl by byl v tom, že by tam byl prostě jen navíc, tak asi dobré a nemělo by to mít vliv na výkon, horší to mít mezi ně všechno nějak rozdělené, to potom už prostě není dobré a vzhledem k tomu, že lidí měří různé rozdíly ve výkonu tak věřím, že i takové verze asi opravdu existují, tady to bude mít takhle vždy nižší výkon, když to musí přistupovat do 2 rozdělených části.
Ryzen 7 2700 + Freezer 34/X370 C6H/RM650x/RX 5700 Gaming X 8GB GDDR6/Vengeance LPX 2x8GB 3000MHz/Gammix XPG S11 Pro 512GB/Define S + 4x F14 Silent

Erredar
Level 2
Level 2
Příspěvky: 156
Registrován: březen 09
Pohlaví: Muž

Re: Rocket lake recenze

Příspěvekod Erredar » 23 bře 2021 17:47

Ještě záleží jak jsou další jádra deaktivované, možná bych se takového procesoru nezbavoval. Moc se vtom nevyznám ale třeba to půjde časem odemknout jako u phenomu x3. A nějaké jádro navíc může být funkční nebi schopné jet na menší frekvenci.

Uživatelský avatar
Michael850
Elite Level 11
Elite Level 11
Příspěvky: 13492
Registrován: srpen 14
Pohlaví: Muž

Re: Rocket lake recenze

Příspěvekod Michael850 » 23 bře 2021 18:10

No i kdyby šly takto zprovoznit všechny, furt to budeš mít na hry slabé, viz ta recenze na TPU, ještě kdyby to tak neboostovalo. A pokud ti nevadí latence a ten výkon a tolik jader využiješ, tak rovnou vemeš spíš výhodnější 5900X, která je ještě znatelněji výkonnější a jen je o trochu dražší, jenže herně je poněkud předražená, když je dražší a ještě k tomu dokonce slabší. Jako toto je dost divná situace, když pod stejným názvem můžeš dostat v podstatě úplně jiný model, kdyby to aspoň bylo kódem nějak označené, takto to je jak kupovat zajíce v pytli.
Ryzen 7 2700 + Freezer 34/X370 C6H/RM650x/RX 5700 Gaming X 8GB GDDR6/Vengeance LPX 2x8GB 3000MHz/Gammix XPG S11 Pro 512GB/Define S + 4x F14 Silent

Uživatelský avatar
Michael850
Elite Level 11
Elite Level 11
Příspěvky: 13492
Registrován: srpen 14
Pohlaví: Muž

Re: Rocket lake recenze

Příspěvekod Michael850 » 24 bře 2021 22:25

Další recenze i7 11700K od Gamers Nexus.
https://youtu.be/3n0_UcBxnpk
Stále má problém mnohdy sotva překonat i7 10700K, natož i9 10900K, to bude mít i9 11900K asi co dělat... Třeba by tomu ale taky mohlo pomoct testovat aspoň na 3600 MHz@CL16 než jenom 3200 MHz@CL14 jako u Ryzenu, i když latence jsou dobré, ta datová propustnost asi pořád může chybět.
Ale na nového herního kinga to už nakonec opravdu moc nevypadá, toto vypadá max tak na jakž takž dorovnání Ryzenu, ale rozhodně ne na jeho překonání, AMD kdyžtak ještě vydá ten vyladěný Zen 3+ a Rocket Lake je nahraný, to si asi Intel bude muset s tím překonáním počkat asi až do Alder Lake, jen aby mu to nevydrželo zas jen chvíli než bude Zen 4.
Off Topic
To bylo předtím řečí od fanboyů, jak je Intel napřed tím, že se svou uz poněkud obstarožní "přelomovou" architekturou stále dokáže držet krok s moderní Zen architekturou (jen jim jaksi ucházelo, že to je monolit vs na hry poněkud nevhodný chiplet kvůli vysokým latencím, takže Intel byl ve velké výhodě a vlastně stále je a přesto hrál resp bude hrát furt spíš 2. ligu, ale to je už vedlejší) a že jakmile přijde s nějakou svou novou, tak to rozválcuje Ryzen tak, že z něj už zas nic nezbude, no moc jim to nevyšlo, nakonec zjistili, že už ji není schopný tak výrazně překonat ani sám slavný Intel - o nic líp, než jak se to povedlo AMD... Tak snad už bude po tady tomto od těchto přiblblých poznámek klid.
Ryzen 7 2700 + Freezer 34/X370 C6H/RM650x/RX 5700 Gaming X 8GB GDDR6/Vengeance LPX 2x8GB 3000MHz/Gammix XPG S11 Pro 512GB/Define S + 4x F14 Silent

Uživatelský avatar
satik
Level 6
Level 6
Příspěvky: 3325
Registrován: leden 15
Bydliště: Krkonoše
Pohlaví: Muž

Re: Rocket lake recenze

Příspěvekod satik » 24 bře 2021 23:34

Ono RocketLake ani rychlejší RAM neumí při děličce 1:1
https://www.facebook.com/peasantsandcastles/
https://www.twitch.tv/satikcz/
https://www.youtube.com/c/SatikCZE
PC: ASUS Strix RTX 3090 OC, AMD Ryzen 9 5950X, ASUS Dark X HERO, 64GB RAM@3600CL16, Fractal Define S, Seasonic PRIME 1300W, SSD M2 1TB+2TB, SSD SATA 4TB+1TB
Periferie: 3x AOC AG271QG (1440p 165Hz IPS GS), Razer Deathadder, Ducky Shine7, Steelseries QcK+, Sennheiser PC360, Valve Index

petr22
Guru Level 15
Guru Level 15
Příspěvky: 46653
Registrován: únor 12
Pohlaví: Muž

Re: Rocket lake recenze

Příspěvekod petr22 » 25 bře 2021 08:15

"že jakmile přijde s nějakou svou novou, tak to rozválcuje Ryzen tak, že z něj už zas nic nezbude"

To ma byt tentokrat Alder Lake, to neprestalo.

Alzak zacne prodavat 30. brezna a vypada to, ze i7-11700K i i9-11900 stoji skoro stejne - 12 tisic.

https://www.alza.cz/procesory-intel/188 ... -239807621


  • Mohlo by vás zajímat
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek
  • Intel Alder Lake, Raptor Lake (LGA1700) - infa, recenze, zkušenosti
    od FlanK3r » 16 bře 2021 10:11 » v Rady s výběrem hardwaru a sestavením PC
    0
    254
    od FlanK3r
    16 bře 2021 10:11
  • Intel Rocket Lake - rychlotest raketového výkonu a nebo ne?
    V tomto tématu je hlasování. od FlanK3r » 16 bře 2021 15:03 » v Vše ostatní (hw)
    2
    473
    od Ltb
    11 dub 2021 09:54
  • Recenze- Zephyrus G15
    od KingGustavo » 26 kvě 2020 18:38 » v Vše ostatní (hw)
    0
    927
    od KingGustavo
    26 kvě 2020 18:38
  • ASUS ROG Chakram - Recenze
    od Hanzr » 31 led 2021 13:06 » v Rady s výběrem hardwaru a sestavením PC
    0
    218
    od Hanzr
    31 led 2021 13:06
  • ASUS ROG Strix Go 2.4 - Recenze
    od Hanzr » 20 črc 2020 10:31 » v Rady s výběrem hardwaru a sestavením PC
    0
    563
    od Hanzr
    20 črc 2020 10:31

Zpět na “Rady s výběrem hardwaru a sestavením PC”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: CommonCrawl [Bot] a 7 hostů