PC-HELP.CZ

Martab díky za informace, jinak to sice souhlasím, ale jde o to, udělat co nejlevnější PC s co nejvyšším výkonem na kvalitu/detaily na hry a zas až tolik do budoucna to plánovat nemusíme, max. ty 2-3 roky, potom kdyby to mělo mít nějaké vyšší určení na vyšší výkony, tak by to stejně chtělo obměnit celý PC a v jiné cenové relaci.
Komponenty, které jsi vybral bych tam dal rád, ale M2 SSD tam určitě není třeba, to nám herně nic nepřidá a to ostatní také ne. Jde o to, že kdybych tam dal tvoje komponenty, místo těch mých, tak tam dáme max. grafiku cca GTX 1650 a to bychom tam měli o skoro polovinu slabší grafiku, což by byla dost škoda.
Jinak ten BOX doufám, že stačit bude, když to poběží na default, což by předpokládám mělo, když to tak Intel prodává. Kdyby byl problém, tak dokoupit lepší chladič za cca 500kč by se potom dalo. Ticho řešit nemusíme, na to nemáme rozpočet. Na 100°C by to při zatížení běžnými aplikacemi (hry, rendering, streaming) snad dosahovat nemělo.

Nechci ti brát iluze, ale ta i3-10100F je jen přeznačená i7-7xxx není na ní nic "světoborného". Jen díky konkurenci to už Intel naštěstí nemůže prodávat jako i7 okolo 10k, ale naštěstí už to je i3 s velmi příjemnou cenou. - No i pokud to je tak, nevadí, jde o to, jak píšeš, co to nabízí a za jakou cenu. To, že AMD zahýbalo s Intelem, to vím. Trochu rozdíl tam je, podporuje rychlejší RAM a více RAM, má ale nižší cache, ale zas o trochu vyšší turbo frekvenci.

Vejde se tam GTX1660 (pod 6K se jsem minulý týden kupoval). Ale chápu, je to o tom, zda to bude výkonné, nebo lepší komponenty. Třeba u toho SSD, ono to m2 stojí skoro stejně, ale 240GB je dneska už žalostně málo. Stejně tak kupovat HW aby to bylo co nejvýkonnější a potom výstup zobrazovat na nic moc monitoru...

Já tu i3 nechal tak jak to bylo v základu a přesto to šlo k 100°C (šlo by i výše, ale ochrana to už nedovolila), pravda, ve hrách se to drží kolem 85°C (což je i tak myslím dost). Hučet to hučelo slušně, ale to je u Intel BOXu tak nějak už standard Jinak to s tou přeznačenou i7 jsem myslel pozitivně, momentálně je ta i3 10100F velmi slušná volba.

Plně chápu co tě vede k tomu to vybrat a postavit takto, ale upřímně už jsme nějak "vyrostl" z této honby za výkonem za každou cenu (já si tím prošel v období SandyBridge) a dneska bych stejnou chybu neudělal. Prostě jsme to tehdá stavěl jako ty, co největší výkon za minimální cenu, pár let to fungovalo, ale potom už každé rozšíření bylo problém. Tím tě nechci odrazovat, jen říkám, velmi dobře zvaž priority. Možná zda by pak nebylo lepší vzít nějakou konzoli...

EDIT: Toto je to co jsem minulý týden skládal:
https://www.tsbohemia.cz/connect-it-kla ... 50998.html
https://www.tsbohemia.cz/philips-223v7q ... 81656.html
https://www.tsbohemia.cz/msi-geforce-gt ... 18719.html
https://www.tsbohemia.cz/kingston-ssd-a ... 30636.html
https://www.tsbohemia.cz/silentiumpc-si ... 32220.html
https://www.tsbohemia.cz/seasonic-s12ii ... 41194.html
https://www.tsbohemia.cz/niceboy-stream ... 61791.html
https://www.tsbohemia.cz/hyperx-fury-dd ... 33172.html
https://www.tsbohemia.cz/asrock-b460m-pro4_d360695.html
https://www.tsbohemia.cz/intel-core-i3- ... 63269.html
a bylo to za 21K (včetně té webky - 1.5K a klávesnice - 500). Tedy zhruba ta cena co chceš. Ano, teď třeba ta grafika nestojí 5924 jak stála ale je za 6400. Nicméně je třeba zrovna u grafik hledat, u nich je situace velmi špatná...

Ok, no, aby z toho bylo solidnější herní PC, tak jsem to chtěl právě stavět už na aktuální řadě 2xxx a ne na výběhové 1xxx i když už i ta 2xxx bude výběhová, vzhledem k tomu, že už tu je 3xxx řada (i když nedostupná a model xx60 zatím není ještě vůbec) a AMD by mělo mít asi celkem brzo také nové karty, ty nejvýkonnější už má. Čekat ale nemůžeme, jelikož to má být vánoční dárek. Původně to mělo být za 15K, na těch skoro 17K jsem to doporučil rozšířit já, aby se tam vešla ta lepší grafika.
Jinak má to být pro 16ti letého kluka, který se v HW v podstatě nijak nevyzná, takže jde o to, aby to bylo prostě takové plug'n'play a když poběží hry ve slušných nastaveních na vyšší FPS, tak to je to jediné, co mu něco přinese. Když mu tam dám lepší SSD, zdroj, bednu, nebo něco takového, tak to stejně nijak neocení.
U SSD těch 240 GB jim zatím stačí, moc her tam mít nebude a kdyby to potom nestačilo, tak přeci není problém si koupit další. Jinak ten SSD A400 je za tu cenu ok? Nebo byste tam v této cenně max. + 100kč volili jiný? Newwes měl proti tomu něco, ovšem pak se k tomu už víc nevyjádřil.
Ohledně toho monitoru, no cca 20 palců je to se týče velikosti nic moc, ale je to FHD a to na nižší úhlopříčce bude vypadat ještě lépe, než na větší + je to i MVA panel. Jde o to, že tam mají málo místa, tak proto jen 20 palců. Jinak jste se nikdo nevyjádřil, jestli by byl lepší ten Philips, nebo AOC.
Ohledně té i3 chladiče, nevíš na kolik běžel RPM, když bylo CPU pod 100% zatížením delší dobu? A kam přesně sahala ta teplota řekněme po 15ti minutách 100% loadu např. při renderingu videa (Sony Vegas/Adobe Premiere)? Ve hrách to bude dost rozdílné vzhledem k tomu, že v některé hře může běžet jen na 20% a jinde třeba i na 80%. Měl jsi to s RAM na 2666MHz (jak jsi poslal v seznamu komponent), nebo s vyšší frekvencí, případně jestli a/i s nižším časováním?
Viděl jsem krátké video: https://www.youtube.com/watch?v=yVLrAFEx5q0 kde s s boxem dosahuje 80C při 100% zatížení v Cinebench, je to ale krátkodobá zátěž, takže to může jít výše a v místnosti měl prý jen 20C.
Zeptám se, jestli řeší hluk v zátěži + i kvůli těm teplotám a že by se dal použít ten chladič i na jiný CPU + možná se dá očekávat, že by ten chladič mohl být kompatibilní i s budoucími Intel/AMD sockety, ale to zaručit asi nelze.
Jinak by byl asi nejlepší tento, že? https://www.alza.cz/silentiumpc-fera-3- ... 076308.htm Aby to mělo smysl. S tím chladičem bych proto možná docela souhlasil.
Dávat tam lepší MB mi nedává moc smysl, protože upgrade CPU má cenu obvykle tak max. do 2-3 let, potom už je stejně většinou výhodnější v poměru cena/výkon koupit CPU z nové generace, což znamená i novou desku, proto bych desku tak moc neřešil. V 1200 socketu u tohoto PC, má do budoucna maximálně smysl výměna CPU na netaktovací i5, případně i7 a to by tam mělo normálně fungovat. A navíc AMD má vydat nová CPU, která mají být lepší, než současná řada Intel a to i na hry, což bude po dlouhé době změna a i Intel se na to asi bude snažit reagovat.
Co se týče RAM slotů, tak 2 stačí, důležité je z hlediska výkonu, že to podporuje normálně dual-channel, sám nemám v PC víc jak 16GB RAM, kdyby náhodou bylo třeba víc, tak se prostě modul(y) mohou vyměnit, RAM teď ani nejsou nijak drahé, jako byly před 3mi lety, když jsem PC stavěl já. A GPU půjde vyměnit vždy, když bude stejné rozhraní PCIe.
Konzoli určitě ne, chce tam hrách i s kamarády apod., kteří mají také PC, takže to by se ani nespojili.
Pak jsem ještě zapomněl zmínit, uvítali by, aby ten PC byl menší, což znamená ideálně Mini Tower skříň, ta tvoje je klasická Midi Tower.
Pokud by tam měla být mnohem výkonnější GPU a i CPU, tak by si to asi stejně žádalo výkonnější zdroj, než 550W, takže by bylo třeba také vyměnit a na změnu na (netaktovací) Comet i5, nebo i7 by ten 500W, který jsem tam dal stačit měl.
PS: Viděl jsem ještě toto: https://youtu.be/CYShh2LQwLc?t=453 CPU sice pohanil, ale to proto, že měl vysokou cenu + ještě ani neexistovala F verze. Jinak ale říká, že na teploty s BOXem si právě nemohl stěžovat.

Ale R5 1600AF je stejný kus křemíku jako 2600 (s R5 1600 nemá nic společného, proto je důležité to AF): https://www.techspot.com/review/1977-amd-ryzen-1600-af/ Jinak je tu už řada 5xxx, řada 3xxx už je taky "minulá generace".

Ohledně i3, tak běžel na 100%, otáčky už si nepamatuju. Těch 100°C tam bylo asi po 5min plné zátěže (Prime), sestava tak jak jsem dával odkazy bez dalších úprav a taktování. Chladič buď tu Feru nebo https://www.czc.cz/arctic-i13-x/292597/produkt

"a to by tam mělo normálně fungovat"
Ano, fungovat tam budou, ale jak říkám, ona i ta pouhá i3 dokáže očividně pořádně zatopit napájení.

Já mám dma v PC 32GB RAM v práci 64GB, takže tady nebudu asi příliš objektivní :/

Zdroj není o tom, kolik dává "W" ale o součástkách v něm.

Před měsícem jsem si stavěl podobnou sestavu. Na práci a občasné hraní, spíš starších kousků.
i3-10100, GTX 1650 Super, 16GB RAM, 500 GB SSD, Seasonic Core GC 500W Gold, bedna

Za mě celkem spokojenost. Dohrál jsem na tom už Max Payne 3 (vše na max), teď jsem nainstaloval A Plague Tale, autodetekce dala vše na ultra, kromě dohledu. Od včerejška na tom hraju i Forza Horizon 4, vše na vysoké (nezkoumal jsem, nechal jsem autodetekci a vypadá to nádherně a jede to skvěle). Další věci jsem moc nezkoušel, ještě teda Subnautica, taky snad vše na max.
Vešel jsem se do 15k a to jsem bral procesor s integrovanou grafikou, tedy o 700,- dražší. Jinak bych se asi vlezl kolem 14k. S tím svým budgetem tedy můžeš klidně něco vylepšit. Ale za mě herně s tímhle spokojenost, vystačím si. Samozřejmě očekávám u těch náročnějších věcí snížení detailů, ale popravdě ještě jsem nic takového dělat nemusel.

Zkontroluj si o kolik jsou menší ty 20" monitory třeba proti aoc 24g2u. Jestli by vadil stojan tak se dá koupit stojan který se přidělává na zadek stolu.

https://eu.aoc.com/cs/gaming-monitors/24g2u-bk

Uživatel1000 píše:Před měsícem jsem si stavěl podobnou sestavu. Na práci a občasné hraní, spíš starších kousků.
i3-10100, GTX 1650 Super, 16GB RAM, 500 GB SSD, Seasonic Core GC 500W Gold, bedna

Za mě celkem spokojenost. Dohrál jsem na tom už Max Payne 3 (vše na max), teď jsem nainstaloval A Plague Tale, autodetekce dala vše na ultra, kromě dohledu. Od včerejška na tom hraju i Forza Horizon 4, vše na vysoké (nezkoumal jsem, nechal jsem autodetekci a vypadá to nádherně a jede to skvěle). Další věci jsem moc nezkoušel, ještě teda Subnautica, taky snad vše na max.
Vešel jsem se do 15k a to jsem bral procesor s integrovanou grafikou, tedy o 700,- dražší. Jinak bych se asi vlezl kolem 14k. S tím svým budgetem tedy můžeš klidně něco vylepšit. Ale za mě herně s tímhle spokojenost, vystačím si. Samozřejmě očekávám u těch náročnějších věcí snížení detailů, ale popravdě ještě jsem nic takového dělat nemusel.

Ona cena za poslední měsíc docela hodně skočila nahoru, bohužel...

Odesláno z mého Mi A2 pomocí Tapatalk

Martab píše:Ale R5 1600AF je stejný kus křemíku jako 2600 (s R5 1600 nemá nic společného, proto je důležité to AF): https://www.techspot.com/review/1977-amd-ryzen-1600-af/ Jinak je tu už řada 5xxx, řada 3xxx už je taky "minulá generace".

Teď úplně nevím, na co reaguješ? Na toto video? https://www.youtube.com/watch?v=CYShh2L ... u.be&t=453 Já to poslal jen proto, že tam zmiňuje, jak chladí BOX u této i3 a říká, že právě celkem dost obstojně, oproti těm boxům na AMD. Jinak AMD řešit nemusíme, jen jsem říkal, že tam hanil tuto i3 v porovnání s AMDčky, kvůli jeho bývalé ceně vs. AMDčka v té ceně + taky tehdejší neexistence F verze. Mimochodem to AF vlastně znamená tedy co? Jinak potom jsem psal, že AMD bude mít nová CPU řady Ryzen 5xxx, která by měla být zajímavá, ale to bude zas o dost vyšší cenová kategorie.

Martab píše:Ohledně i3, tak běžel na 100%, otáčky už si nepamatuju. Těch 100°C tam bylo asi po 5min plné zátěže (Prime), sestava tak jak jsem dával odkazy bez dalších úprav a taktování. Chladič buď tu Feru nebo https://www.czc.cz/arctic-i13-x/292597/produkt

Aha, tak Prime95, tak tam ale záleží, jaký typ testu jsi použil, pokud Small FFTs, tak to není moc objektivní, protože to vyžene teplotu CPU o dost výš, než běžný 100% load jinde, tam by asi i můj přetaktovaný CPU dosáhl na 100C. Na testování stability a skutečných teplot, raději používám OCCT testy + i na otestování stability je to o dost efektivnější, než Prime.
Ok a bral bys raději ten Arctic nebo Feru? Je jen mírně dražší, má nějaké přednosti oproti tomu Arcticu? Asi bych to složil spíš s boxem a otestoval si to, kdyby to bylo nedostačující, tak by se chladič dokoupil.

Martab píše:"a to by tam mělo normálně fungovat"
Ano, fungovat tam budou, ale jak říkám, ona i ta pouhá i3 dokáže očividně pořádně zatopit napájení.

To chápu, ale záleží, co jsi tomu dával do těla, jestli Prime Small FFTs, tak tam to asi problémy mít může, jak CPU, tak VRM. Pro běžnou uživatelskou zátěž by to ale mělo být snad dostačující. Nvm, jaký jsi měl odběr na té i3 během toho testu.

Martab píše:Já mám dma v PC 32GB RAM v práci 64GB, takže tady nebudu asi příliš objektivní :/

Ok, no na hry zatím těch 16GB v pohodě stačí, případně se pak dá vyměnit, jak jsem psal, důležitější je spíš rychlost.

Martab píše:Zdroj není o tom, kolik dává "W" ale o součástkách v něm.

Ano, to vím, tak ono je to o obojím, některých zdroj s méně W může být efektivnější, než některý jiný s více W, nicméně ten co jsem tam vybral, je už jeden z těch lepších.

Uživatel 1000:
Ok, díky. No a právě na té grafice jsem toho trochu vyššího rozpočtu využil, protože to se mi zdá nejužitečnější.

Fox_25: Oni už to přeměřovali, jde o tu úhlopříčku, 22 palců by se tam ještě vejít mělo, ale bylo by to moc nahuštěné, 24 už prý určitě ne, těch 20 je tak ideál. Je to prostě krátká deska (stůl) na šířku a pak tam jsou kolem už zas jiné věci.

To 24" 144hz AOC je širší o 6cm než tebou vybraný philips, další 22" 75hz IPS AOC je širší jen o 7mm, je potřeba koukat na šířku, ne na to kolik má palců.
Samozřejmě jestli to máte změřené a vadí i ten necelý 1cm u 22" tak se nedá nic dělat, ale je škoda připravit se o 144hz LCD kvůli 6 centimetrům.

U zdroje je to primárně o tom vnitřku, velký max. štítkový výkon a 99% účinnost je k ničemu pokud zdroj za dva roky zakuká a vezme sebou něco dalšího protože výrobce šetřil a nebo zakuká za pár hodin provozu při max. zátěži.

Faster1 píše:Aha, tak Prime95, tak tam ale záleží, jaký typ testu jsi použil, pokud Small FFTs, tak to není moc objektivní, protože to vyžene teplotu CPU o dost výš, než běžný 100% load jinde, tam by asi i můj přetaktovaný CPU dosáhl na 100C. Na testování stability a skutečných teplot, raději používám OCCT testy + i na otestování stability je to o dost efektivnější, než Prime.
Ok a bral bys raději ten Arctic nebo Feru? Je jen mírně dražší, má nějaké přednosti oproti tomu Arcticu? Asi bych to složil spíš s boxem a otestoval si to, kdyby to bylo nedostačující, tak by se chladič dokoupil.

Martab píše:"a to by tam mělo normálně fungovat"
Ano, fungovat tam budou, ale jak říkám, ona i ta pouhá i3 dokáže očividně pořádně zatopit napájení.

To chápu, ale záleží, co jsi tomu dával do těla, jestli Prime Small FFTs, tak tam to asi problémy mít může, jak CPU, tak VRM. Pro běžnou uživatelskou zátěž by to ale mělo být snad dostačující. Nvm, jaký jsi měl odběr na té i3 během toho testu.

Ano, Primě to vyžene na max, ale komponenty si člověk nekupuje tak, že si řekne "stejně to naplno nikdy nevyužiji, tak i ten odpad bude nějak rozumě fungovat"... OCCT na tom bylo podobně (tam to teda aspoň udrželo takty a teplotu někde kolem 96°C, ale i to je prostě nesmyslně hodně...). Spotřeba té i3 ukazovala 75W než se zahřála, potom začala snižovat turbo a spotřeba klesla na cca 68W. Mohu porovnat BOX s i3-10100F a Ryzen 3100 a v běžné zátěži (třeba Minecraft) byl ten Ryzen výrazně tišší. I ten "hloupý" Minecraft je schopný vyhnat ten BOX na i3 k 95% a to jde prostě slyšet (vedle mám PC s i5-3350p s boxem a o tom nejde v podstatě slyšet, kdežto o tom u té i3 to říci nemohu). Navíc špatnou deskou se připravuješ i o výkon...

Tím AF jsme reagoval na toto:

Faster1 píše:Ok, no, aby z toho bylo solidnější herní PC, tak jsem to chtěl právě stavět už na aktuální řadě 2xxx a ne na výběhové 1xxx i když už i ta 2xxx bude výběhová, vzhledem k tomu, že už tu je 3xxx řada (i když nedostupná a model xx60 zatím není ještě vůbec) a AMD by mělo mít asi celkem brzo také nové karty, ty nejvýkonnější už má.

AF je prostě označení pro jakýsi "refresh", nevím proč se AMD rozhodlo vydat tyto CPU, ale z nějakého důvodu prostě později vydalo. A ano, AMD už má 5xxx modely, ale né v toto cenové karegorii.

O zdroji už padlo výše.

---

Abych to shrnul, pokud chceš slyšet, že ten tvůj výběr je dobrý, tak se omlouvám, ale to říct nemohu, protože o tom nejsem prostě přesvědčen, toď celé...

tady je marný radit, tazatel tu vede sáhodlouhý statě jakoby vybíral mašinu na kšeft za 100k vejš, přitom de jenom o prachsprostej herní komp za pár šupů, navíc si stojí furt za svym a chce slyšet že jeho výběr je rozumnej... jak už vyplynulo z mejch příspěvků, snadnější v budoucnu vyměnit slabší grafárnu než pak řešit procák, navíc dyš se bude se sestavenim furt otálet, tak nakonec koupíš mnou doporučenou GTX 1660S za cenu RTX 2060, případně ani tu neseženeš