PC-HELP.CZ

Hodnota TDP ale neudava maximalni spotrebu, maximalni spotreba muze byt
az 1,5 nasobkem hodnoty TDP.

Procesor s TDP 65W muze mit klidne maximalni spotrebu 100W a jak ukazuje
Intel klidne i 140W. TDP je porad tech 65W.

Jistě, ale dle Ryzen Master se MSI B350M Mortar snaží držet spotřebu skutečně do TDP a začne podtaktovávat... Povolí jen krátkodobější špičky. Reálně ověřeno a je toho i dost na mezinárodním netu (dělali to všechny B350 s APU, nějaké už jsou Biosem opraveny).

Ona ta implementace APU v B350 (Ryzeny G) je asi dost problematická.

Navíc jak může složenina čipu s TDP 65W (mírně upravený Ryzen 5 1400) s GPU na úrovni RX550 (karta s odběrem cca 50W, Vega 11 bere kolem 35W) mít zase TDP 65W... Nesmysl.

rejca píše:A to taky i skrze podporu Ryzenů a obzláště ty s APU měli velký problém na B350 - u Mortaru B350 dochází stále k trotlování (i při nejnovějším BIOSu) při vytížení CPU a APU. Mortar B450 už je OK, nebo není? Kdo ví.

Tohle není o "popdpoře" Ryzenů.
Vždyť Adys přesně tohle testoval. Proč si myslíš že B350 Mortar throttluje? Protože je tam špatná "podpora"? Ne. Protože je tam špatná napájecí kaskáda (pro APU úplně nevhodná). Adys Ti tu vypsal komponenty, ze kterých je napájecí kaskáda složená - B450 verze dosáhla upgradu, throttlování by bylo nižší. CPU část napájecí kaskády má i lepší heatsink.
Obě ty desky jsou pro APU daleko od ideálu - ani jedna nemá heatsink nad SoC napájecí kaskádou. Ty dvě nechlazené fáze nahoře na desce musí zvládnout kolik? 20-30A? To nezvládnou bez toho aby se přehřály.

To že ty dvě desky budou throttlovat (B450 méně) při použití APU se dá pomalu říct už z fotky.

Edit: Adys v článku měřil teplotu napájecí kaskády při OC 8 jádra druhé generace a teploty byly v pohodě.
A teď cituju závěr článku:
"Jediná negativní vlastnost je absence chlazení SOC VRM, což může způsobit přehřívání při taktování integrovaných grafik v APU, ale někde se kompromisy dělat musí."

Takže vlastně celá recenze šla udělat dle obrázku... Jediná praktická informace je ta, že tam běží Ryzen v2 a že to méně topí, protože to má lepší chladič. OK.

Ale jako základní srovnání pro ty, co nechtějí porovnávat sami je to dobré. Abych ocenil práci...

Jinak máš pravdu, přetaktované GPU v APU jde klidně i k 45W (dle Ryzen Master) nepřetaktované k 35W - tj. je to skutečně kolem 30A - 40A...

V tom případě je vidět, že ty desky nejsou na APU vhodné pro ty, co chtějí zatěžovat GPU část. Nicméně dělal jsem test, kde jsem nastavil na B350M Mortar 3.2GHz 1.05V na CPU a 1.5GHz 1.2V na GPU a vytížil v AIDA 64 CPU i GPU část najednou a k trottlingu nedocházelo ani po půl hodině... Jak je to možné? Vždyť by to mělo být uvařené.

Myslím si, že teplotní senzor je (jenom) v CPU části napájecí kaskády. Tím pádem SoC napájecí kaskáda se možná vařila, ale teplotní senzor je jinde na desce (podle mě). U opravdu drahých mosfetů je teplotní senzor integrovaný přímo uvnitř (to se týká pár mosfetů, tak 2-3, možná 4) mosfetu, zbytek se spoléhá na teplotní senzor umístěný někde poblíž mosfetů, nejčastěji uprostřed CPU napájecí kaskády.
To je jediný mínus toho, že AMD sloučilo platformy pro CPU a APU do jedné. Obzvláště u levnějších desek si výrobci musí vybrat mezi CPU a APU - rozpočet na napájecí kaskádu nevystačí na to, aby deska zvládla přetaktování obojího bez problému. U 3xx desek se s APU skoro nepočítalo a SoC část je dost podhodnocená, 4xx desky mívají silnější SoC napájecí kaskádu.

Díky za vysvětlení.

Jinak pro zajímavost Mortar B360M pro Intel... Chladičů tam je víc . Takže ten jeden chladič na B450M taky mohli už dát...

https://cdn.alza.cz/ImgW.ashx?fd=FotoAd ... 02&i=1.jpg

Ta cena je docela úsměvná, když si uvědomím, že bez pár stovek stojí 3K a teď kupuji za tu cenu MSI X370 XPower Titanium a když to porovnám s tímto prdítkem, tak...

Za 3k? Vždyť to při launchi to byla ta nejdražší deska Slušný jump ze 7-8k

Normálně na Alze sem tam bejvá ve slevě v pár omezených kusech, je třeba to sledovat nebo si tam třeba hodit i hlídacího psa na tu cenu. Normálně teď stojí myslím 5,5K, za tu dobu už asi trochu zlevnila. Ono to je možná i tím, že se objevila nějaká konkurence (třeba desky od Asusu), která ji v té ceně předčí, protože MSI šetří na mosfetech (mám pocit, že tam jsou snad úplně ty samé jako třeba u levné Pro-VDH...), ale za takovou cenu mi to právě přijde jako skvělý kauf. Ale to už je OT.

dom324 píše:Ty dvě nechlazené fáze nahoře na desce musí zvládnout kolik? 20-30A? To nezvládnou bez toho aby se přehřály.

Při max. zátěži si iGPU dokáže říci o 40A -> 5W ztrátového tepla (uchladí se).
Po běžném OC se nám to zvedne na 50A -> 7W ztrátového tepla (začíná být problém).
Při velkém OC to dokáže sežrat až 60A -> 9,5W ztrátového tepla (upeče se).

Michael850 píše:MSI šetří na mosfetech (mám pocit, že tam jsou snad úplně ty samé jako třeba u levné Pro-VDH...), ale za takovou cenu mi to právě přijde jako skvělý kauf.

Bohužel máš pravdu, jsou tam úplně stejné mosfety, jako u nejlevnějších desek. Každopádně má 6 fází (1xHi, 2xLo), což je samo o sobě skvělé za 3k.

A když porovnáte tuto desku s AsRock B450M Pro4? Která je, dle vás, o hodně lepší?