PC-HELP.CZ

Však i tvoje deska vyhodila některé starší procesory a byl osekán vzhled biosu.

Myslel jsem to tak že jsem koupil, updatl BIOS a jel. Bez problémů.

MSI oproti všem ostatním výrobcům šetřilo na velikosti BIOS čipu a aby do desek přidali podporu pro Ryzen 3xxx, museli vyloženě z BIOSu vysekat úplně všechno, ani profily tam nejdou ukládat.

Tak úkol zněl jasně, ušetřit za každou cenu, když není potřeba velká paměť na BIOS. Jinak s tou B450 je to tak nějak dvojmo ve smyslu, že se někde píše, že bude podporovat Ryzen 4000 a někde zase že nebude. Me je to vcelku jedno mám X570 a jestli nevydají nějaký CPU, který mě osloví víc než R5 3600, tak měnit CPU nebudu, ale spíše jde o tu většinu lidí co si B450 nebo B450 MAX koupili a nad upragedem třeba přemýšleli a třeba s upgradem i počítali. Intel by to klidně zatrhl, ale AMD si myslím, že dovolí B450 osadit i Ryzenem 4000. Uvidíme.

dom324 píše:MSI oproti všem ostatním výrobcům šetřilo na velikosti BIOS čipu a aby do desek přidali podporu pro Ryzen 3xxx, museli vyloženě z BIOSu vysekat úplně všechno, ani profily tam nejdou ukládat.

Jj tyhle slova muzu potvrdit, meli prej problem s pameti toho cipu... takze aby tam byla podpora 3xxx ryzenu vyhazovaly ze supportu starsi cpu, vzhled biosu byl klasickej starej legacy misto toho aby to vypadalo jako uefi
Sam jsem to mel na tomahawku, pozdeji to resily max verze desek
Bylo to docela neprijemny zjisteni... a max verze v tu dobu jeste nebyly

Skeleton píše:Tak úkol zněl jasně, ušetřit za každou cenu, když není potřeba velká paměť na BIOS. Jinak s tou B450 je to tak nějak dvojmo ve smyslu, že se někde píše, že bude podporovat Ryzen 4000 a někde zase že nebude. Me je to vcelku jedno mám X570 a jestli nevydají nějaký CPU, který mě osloví víc než R5 3600, tak měnit CPU nebudu, ale spíše jde o tu většinu lidí co si B450 nebo B450 MAX koupili a nad upragedem třeba přemýšleli a třeba s upgradem i počítali. Intel by to klidně zatrhl, ale AMD si myslím, že dovolí B450 osadit i Ryzenem 4000. Uvidíme.

Souhlas. Tady se masivne radilo a doporucovalo kupovat B450. Ten kdo poslechl, tak mozna zaplace. Take si myslim, ze majitele B450 nad upgradem v budoucnu premysleli. bylo by urcite skvele prejit z Ryzenu 3600 na novou architekturu ZEN 3. bohuzel honba za maximalni usporou a rady zdejsich "odborniku" byly mozna omyl. X570 neni tak draha a da se koupit za 4500. B450 tomahawk max potom stoji asi 3100. ve finale ta uspora vyjde spise draho.

To je neštěstí.

Je to hrůza, budeme je holt muset provozovat mimo oficiální specifikace AMD, stejně jako celou dobu Ryzen 3000.

"X570 neni tak draha a da se koupit za 4500."

B450 deska stoji 2200 Kc a B550 deska taky 2200 Kc, coz je v souctu cena x570 desky.

Pripadna uspora je NULOVA, tedy pokud by se skutecne nekomu zachtelo upgradovat
z 3xxx na 4xxx a byla potreba nova deska, neusetri nic. Samozrejmne, ze naprosta vetsina lidi co si
nedavno poridila B450 a Ryzen 3xxx nebude upgradovat na Ryzen 4xxx, tedy 99% lidi to bude uplne fuk
kdyz skutecne do desky nepujde Ryzen 4xxx.

Sice nikdo nevi vubec jak to bude, ale uz je z toho umele vytvoreny problem

Nativni podpora = podpora od AMD, ale ve ksutecnosti podporu zajistuje vyrobce desky pokud mu to
nekdo primo nezakaze - jako Intel s 6/7 a 8/9 generaci.

"bohuzel honba za maximalni usporou a rady zdejsich "odborniku" byly mozna omyl."

Par chudaku se na toto chyti si zbytecne koupi za 4500 Kc x570 desku a za 10 let pocitac vyhodi tak
jak ho koupili. Kupovat x570 kvuli tomu, ze MOZNA do B450/x470 nepujde Ryzen 4xxx je hovadina,
zbytecne vyhozenych 2200 Kc navic.

Ostatne podle AMD slajdu take B350 a x370 desky nativne nepodporuji Ryzen 3000 - a diky aktualizaci BIOSu
od vyrobce desky ano. Ostatne jsou ty same slajdy, jako v tomto pripade:

https://videocardz.com/86882/amd-announ ... n3-support

Kolega kdysi koupil desku za 8000 Kc, co mela pridavnou TV kartu a wifi od vyrobce a mela podporovat
Core Duo, az vyjde. Vyslo Core Duo a deska ho nepodporovala - protoze regulatory. Vymenil regulatory
jenze stale to neslo, protoze BIOS - vykuchal BIOS z jine desky a udelal slepenec z nekolika ruznych kodu,
vysledkem byla deska bez podpory Core Duo, co chodilo Core Duo, ale nefungovala ta TV karta a wifina,
protoze ta druha deska ani jedno nepodporovala.....

"Par chudaku se na toto chyti si zbytecne koupi za 4500 Kc x570 desku a za 10 let pocitac vyhodi tak jak ho koupili."

Tak jestli nekdo vyhodí PC s X570 za 10 let, tak je to v pořádku, protože jestli B450 nebude podporovat Ryzen 4000, tak ho majitele vyhodi uz za 3 Jinak těch pár chudáků bude mít Ryzen 4000 a PCIe 4... a to se počítá

"B450 deska stoji 2200 Kc a B550 deska taky 2200 Kc, coz je v souctu cena x570 desky"

Tak B550 bude jistě zajimava volba, ale cenu fakt ještě neznám. Jinak desku za 2200 Kč, bych si do PC fakt nedal. Kdyz si odectu vsechny prirazky ci DPH, tak je jasne, ze takova lowend deska bude naprostý šmejd. Kvalitnější Tomahawk MAX asi 3000. To jsi teda proti moderní X570 fakt usetril

Jestli AMD podporu zakaze, tak se muze jit B450 klouzat. U Intelu normalni jev. Uvidíme. Mě je to úplně jedno. Já jedu na 3000 a v klidu přejdu na 4000 a rychlejsi SSD PCIe 4 a časem možná i GPU PCIe 4. Mám kvalitní základ a to je zaklad Kdyz jsem si stavil komp, tak jsem totiz premyslel dopredu. .

Kdo si B450 koupil v poslední době a jeste do drazsiho počítače, tak určitě moc dobře neudělal. Ušetřil minimum, přišel o PCIe 4 a ještě možná přijde o krásný upgrade na Ryzen 4000
https://m.youtube.com/watch?v=av2hUxKypkE?t=192

Hodně lidí jako ty takhle uvažuje, nakonec to ale skončí tak, že dokud komp jede, nechá se jak je a za 2,3,4 roky se pak koupí celý komp nový. Málokdo jeden rok upgraduje grafiku, druhý rok procesor atd. To maximálně ti, co mají hluboko do kapsy a ti většinou x570 neřešili.

Povíme si za rok, jestli budeš ochotný kupovat nový procesor za 10k+ kvůli pár procentům výkonu navíc a jestli budeš kupovat pcie 4.0 ssd za těžké prachy, když se vsadím, že pokud nejsi nějaký "creator", tak současná rychlost nvme ti musí nad hlavu stačit. O grafice ani nemluvě. Možná si ale bohatý nebo fanoušek do techniky, či obojí. To ale většina není.

Pokud tenhle upgrade uděláš, zařádíš se mezi mizivé procento lidí. Pokud neuděláš, jako drtivá většina a nebude na tom nic divného, zaplatil si pouze peníze navíc. Na druhou stranu jak si zmínil, jestliže skládám komp za 30,40,50k, tak tisíc korun rozdílu v desce není tolik, aby to za ty případné věci, co to přináší navíc nestálo. Ale musí si to zvážit asi každý sám, než nutně někomu nutit svoje řešení jako jediné a nejlepší možné.

Intel to zakázal a stejně vznikly BIOSy, co to podporovaly. Jen byl problém v tom, že Intel si to ještě pojistil a udělal tam nějaké změny v těch pinech, takže není úplně pravda, že to je úplně stejná patice, takže to potom takhle provozovat v nekompatibilní patici může být krajně nebezpečné - v lepším případě to budeš mít jenom nestabilní, v tom horším si to celé odpálíš, záleží jestli to chceš riskovat a co do toho dáš a jestli ti to za to stojí.
Naproti tomu u AMD ti nic nestojí v cestě, jediné co se stalo, tak že AMD po výrobcích nepožaduje aby starší chipsety podporovaly Ryzen 4000, stejně jako předtím u 3000, ale ve výsledku je stejně na výrobci, jak to s tou podporou nakonec dopadne. Ale to je stejně jak mluvit do dobu, ty jsi stejně kafemlýnek, co příště pojede zase tu svou polívčičku i přes to úplně stejně bez známky sebereflexe.
Tím bych tady skončil s OT, toto na to není moc vhodné téma. Předchozí téma ti už stejně zamkli, to je teda smůla, smutné, že ty stejně prostě musíš rozjet flame zas jinde, za každou cenu, o své správné pravdě...